За тебя: Обсуждение мира

[Viktoria]

Вот так - земли отдать не унизительно, а деньги заплатить - унизительно!

Действительно странно! Почему?

Сейчас допишу грубый план и выставлю.

[Хаген]

Незаконно с чьей точки зрения?

Феодальных понятий. Можно вот так просто выкрасть важного человека на чужой земле, и ничего за это не будет, хотя бы осуждения?

На этот момент Посмех официально считает эту землю своей, он ещё не признал Луку независимым графом, вассальным лишь короне, он только вступил в переговоры и признал краля арбитром.

[Хаген]

Вот так - земли отдать не унизительно, а деньги заплатить - унизительно!

Действительно странно! Почему?

Ну вот такие понятия тогда были! И ведь японцы, которые изначально контрибуцию требовали, в конце концов это требование сняли!

[Viktoria]

И ведь японцы, которые изначально контрибуцию требовали, в конце концов это требование сняли!

То есть, понятия были одинаковые?

[Хаген]

И ведь японцы, которые изначально контрибуцию требовали, в конце концов это требование сняли!

То есть, понятия были одинаковые?

Да, это были понятия эпохи.

Японский дипломат Кикудзиро Исии писал в своих воспоминаниях: «Япония имела дело со страной,
которая на протяжении своей истории никогда не платила контрибуции»

Вот Китай, проиграв первую войну Японии в 1894-1895 годах, не только уступил Тайвань и некоторые другие территории, но и заплатил контрибуцию. Но Китай тогда никем не считался великой державой.

[Viktoria]

Да, это были понятия эпохи.

Очень интересно, что и у японцев! У них же совсем другие обычаи. Но почему? Контрибуции когда-то заканчиваются, а земли уходят насовсем!

[Хаген]

Очень интересно, что и у японцев! У них же совсем другие обычаи. Но почему? Контрибуции когда-то заканчиваются, а земли уходят насовсем!

Вот не знаю, почему. Но японцы к этому моменту, хотя и хранили свои обычаи, но одновременно с этим усиленно подражали европейцам. У них слово "азиат" тогда было ругательством, они так китайцев презрительно называли.

Наши Кланы и в этом похожи на японцев, они очень дорожат своими традициями, но при этом открыты ко всему новому, просто они стараются не заменять старое новым, а сохранять и то, и другое. В точности как японцы. Например, когда у тех распространился буддизм, они не отказались от своей старой религии синто, а стали обе религии совмещать. Точно то же произошло, когда они стали вовсю учиться у европейцев. Фигурально (и нефигурально) говоря, костюмы с галстуками и кимоно мирно уживались, а не как у нас Пётр Первый запрещал русское платье и бороды. Не "или то, или другое", а "и то, и другое" - главный принцип японской культуры. Вот и у Кланов так.

Религия в Японии склонна к синкретизму, что выливается в смешение различных религиозных практик. Так, взрослые и дети отмечают ритуалы синто, школьники молятся перед экзаменами, молодые пары устраивают свадебные церемонии в христианской церкви, а похороны — в буддистском храме.

[Viktoria]

Наши Кланы и в этом похожи на японцев, они очень дорожат своими традициями, но при этом открыты ко всему новому, просто они стараются не заменять старое новым, а сохранять и то, и другое.

Залог прогресса!

[Viktoria]

За тебя: История Милана (название будет позже, не срочно)

+40 Побег Форты и Милана с Побережья
+40 Первый удар Ружана (после побега Форты и неудачной поимки)
+41 У Ружана появилась любовница-Нижняя
+43 Второй удар и смерть Ружана

1. Лука «нашёл» документы о наследовании и дележе герцогства
2. Лука обратился за помощью к кралю и к Мику (с которым давно в хороших отношениях)
3. Лука попросил Мику устроить шухер на границе, чтобы отвлечь Посмеха
4. Мику согласился, велел отыскать подходящие для шухера документы и отправил Милана как связного к Луке (Лука сам попросил прислать именно Милана), что всё готово к авантюре
5. Милан поехал к Луке, там познакомился с любовницей (нужно имя), это бывшая любовница Ружана
6. Шухер на границе (вторжение Нарциссов в земли Посмеха)
7. Любовница побежала к Посмеху и помогла подготовить поимку Милана
8. Посмех начал собирать войска и параллельно готовить ловушку
9. Любовница заманила Милана в ловушку, где его схватили люди Посмеха, сама ушла с ними
10. Посмех приказал допросить Милана
11. Посмех сообщил Мику, что агент у него в руках
12. Роган прознал про Милана и потребовал его выдать. Посмех отправил ему письмо, которое гонец зачитал вслух во время «королевского приёма»
13. Переговоры Посмеха, Луки и краля Подмука
14. Краль признал Луку правым и велел разделить земли
15. Посмех подправил границу, но вынужден был отдать земли
16. Посмех сообщил Мику, что агент у него в руках и потребовал уйти с завоёванных земель
17. Контар освободил занятые земли и выплатил
18. Посмех выдал Милана Нарциссам вместе с открытым издевательским письмом Мику (с намёком, что понятно, почему не поделили Форту)
19. Душевные страдания Милана (думает о встрече с Фортой)
20. Личная встреча Милана и Контара
21. Контар прочитал письмо Посмеха, прокомментировал / сделал приписки, послал Милана к Мику
22. Мику в ярости, сообщил Форте
23. Форта ревнует и злится
24. Сагит попытался утешить Милана, конда тот прибыл
25. Контар послал гонцов к Посмеху для знакомства

Пожалуйста, поправьте и переставьте, что нужно.

[Хаген]

+40 Первый удар Ружана (после побега Форты и неудачной поимки)

Удар был позже, последней каплей стало довольно-таки оскорбительное письмо краля в ответ на запрос сеньорской помощи. А до этого он несколько месяцев зондировал ситуацию, выяснял через своих агентов, какая ситуация в Кланах, где именно Форта, готов ли Мику оказать действенную помощь Контару в случае, если война будет объявлена не Объединённым Кланам, а только Клану Нарцисса. И только когда он понял, что рассчитывать на не лучшие личные отношения Мику с Контаром бесполезно и помощь будет оказана в полном объёме, он обратился к кралю - понимая, что войну против Объединённых Кланов при всей своей военной мощи в одиночку не потянет. Для Ружана просить краля о помощи было само по себе большим компромиссом со своей спесью, а тут ещё высокомерный отказ. То есть когда был удар, в 540 или 541, зависит от того, в начале и в конце года было бегство. Между бегством и ударом должно было, по-моему, пройти несколько месяцев.

2. Лука обратился за помощью к кралю и к Мику (с которым давно в хороших отношениях)
3. Лука попросил Мику устроить шухер на границе, чтобы отвлечь Посмеха
4. Мику согласился, велел отыскать подходящие для шухера документы и отправил Милана как связного к Луке (Лука сам попросил прислать именно Милана), что всё готово к авантюре

Не совсем так. Переговоры с Мику тайно велись ещё при жизни Ружана, потому что после его первого удара Лука понял, что отцу осталось недолго. Тогда никакого Милана не посылали, слишком заметная это фигура, всё делалось через доверенных купцов. К моменту известия о смерти Ружана всё было подготовлено, приезд Милана стал спусковым крючком. После этого одновременно Лука провозгласил себя графом, а Контар публично предъявил территориальные претензии и занял спорную территорию, при этом не пытаясь продвинуться дальше. Война не объявлялась, Контар сразу отправил к Посмеху посланника с предложением вступить в переговоры. А бедный Посмех ещё и коронацию герцогской короной провести не успел, как всё это на него свалилось!

Дальше в целом всё сходится, только последовательность не совсем такая, как я сейчас вижу (у вас больше согласуется с моей старой версией). Люди Посмеха похитили Милана в момент, когда Посмех уже согласился на переговоры с Лукой и признал краля арбитром, но торговаться предстояло ещё долго. Однако руки Посмеха оказались развязаны для решения вопроса с Нарциссами. Так как ни Мику, ни Контар вовсе не собирались развязывать большую войну (а если бы Посмех начал войну за земли Побережья, краль был бы обязан ему помочь), то, согласно заранее разработанному плану, Контар, уже получивший контрибуцию (не с Посмеха, а с местного податного населения), не дожидаясь ультиматума, очистил занятую территорию, назвав это "жестом доброй воли". Теперь, если бы Посмех решил воевать, это ему предстояло бы вторгнуться на территорию Кланов, а в этом краль был вовсе не обязан (и не стал бы) ему помогать.

Письмо Мику насчёт Милана Посмех отправил уже после того, как Нарциссы убрались восвояси. Если убрать фирменные посмеховские издёвки, в сухом остатке там было следующее:

1. Милан из Клана Креста, он же преступник, заочно приговорённый к смерти Роганом за измену, а Ружаном за похищение невесты, находится в руках сына и наследника Ружана. Который вообще-то обязан, согласно воле отца, его казнить или выдать Рогану, который сделает то же самое.

2. Тем не менее, герцог Посмех готов из добрых соседских чувств помиловать преступника и передать его Клану Нарцисса, однако лишь за соответствующий выкуп в таком-то размере. Размер выкупа вполне соответствует тому огромному уважению, которое герцог питает к Объединённым Кланам вообще и Клану Креста в частности. Меньшая сумма, как полагает герцог, была бы просто унизительной для столь высокой персоны, каковой является носитель клейма Креста.