За тебя: Обсуждение мира

Viktoria
Сообщения: 10927
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Ср июл 17, 2024 4:35 pm Но Мику не нужна была ответственность без настоящих полномочий.
Хитрец! Что значит "полномочия"? В мирное время? Это же было до начала войны. Гуляй себе по лесу и горя не знай. Ну, они так думали, пока заварушки в Кланах не начались.
На земле
Хаген
Сообщения: 4840
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Ср июл 17, 2024 4:37 pm
Хаген писал(а): Ср июл 17, 2024 4:35 pm Но Мику не нужна была ответственность без настоящих полномочий.
Хитрец! Что значит "полномочия"? В мирное время? Это же было до начала войны. Гуляй себе по лесу и горя не знай. Ну, они так думали, пока заварушки в Кланах не начались.
Ну как мирное, после того как Адамант рассказал о взрыве Башни, стало ясно, что мирное время закончилось. Другое дело, что формат был ещё неясен, крупной межклановой войны могло, наверно, и не быть, но просто так такое бы в любом случае не прошло.

Короче, для меня главное, что Адамант в отставку не просился и власть Мику не предлагал. Это принципиальный вопрос, потому что иначе вся логика образа Мику рассыпается. Он всегда, всю жизнь предпочитал решать по-хорошему, и только если не видел такой возможности, без особых душевных терзаний решал по-плохому.
Viktoria
Сообщения: 10927
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Ср июл 17, 2024 4:44 pm Ну как мирное, после того как Адамант рассказал о взрыве Башни, стало ясно, что мирное время закончилось.
Почему же? Ведь могло быть и по-другому - Кланы могли сообща добить (или хотя бы приструнить) оставшихся Братьев, или те сами бы залегли на дно, и тогда был бы мир. Но Кланы без навязанного жёсткого контроля предпочли передраться.


Хаген писал(а): Ср июл 17, 2024 4:44 pm Он всегда, всю жизнь предпочитал решать по-хорошему, и только если не видел такой возможности, без особых душевных терзаний решал по-плохому.
В год +21 было ещё рано решать по-хорошему, потому что их заговор был не готов (сколько Кланов замешано, и в каждом свои заморочки!). А в год +23, посреди войны, Адамант бы точно не отдал власть, с чего бы? Вот и пришлось по-плохому.
На земле
Хаген
Сообщения: 4840
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Ср июл 17, 2024 4:51 pm В год +21 было ещё рано решать по-хорошему, потому что их заговор был не готов (сколько Кланов замешано, и в каждом свои заморочки!). А в год +23, посреди войны, Адамант бы точно не отдал власть, с чего бы? Вот и пришлось по-плохому.
Так при чём тут заговор, если Адамант сам отдаёт власть, и это никакой не переворот? Наоборот, в таком раскладе руководить заговором и его координировать стало бы просто на порядок легче, можно официально посылать гонцов к другим Главам (с заданием ещё кое с кем переговорить или передать записочку) и т. д. Нет, не мог Мику от такого отказаться, а значит, Адамант и не предлагал.
Viktoria
Сообщения: 10927
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Ср июл 17, 2024 4:55 pm Так при чём тут заговор, если Адамант сам отдаёт власть, и это никакой не переворот? Наоборот, в таком раскладе руководить заговором и его координировать стало бы просто на порядок легче
Нет, если бы это было официально, то Крестов бы не поняли, и договориться с другими Кланами было бы труднее. Сапий, возможно, ещё стал бы говорить с Мику. А Глава Кольцовых?

Если к власти приходят молодые, то во всех или хотя бы многих Кланах одновременно, но не готовы же ещё были.

У Адаманта в тот момент поменялись приоритеты. В первую очередь - охота. Но бытовые вопросы Клана ведь тоже кто-то должен решать, а разорваться он не может. Но неразбериха началамь достаточно быстро, чтобы разрываться не пришлось.
На земле
Хаген
Сообщения: 4840
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Ср июл 17, 2024 5:01 pm Нет, если бы это было официально, то Крестов бы не поняли, и договориться с другими Кланами было бы труднее. Сапий, возможно, ещё стал бы говорить с Мику. А Глава Кольцовых?
Ну вот я и говорю, ответственность без полномочий. Мику делает всю чёрную работу, но пользоваться статусом Главы и вытекающими из него возможностями не может. К тому же Адамант никуда не девается и всегда может его "поправить". Это получается чистый Симеон Бекбулатович при Иване Грозном. Нет уж, спасибо за доверие, конечно, но давайте лучше по-старому. "Я ещё не готов" (а в мыслях "Ах ты сука хитрожопая").
Viktoria
Сообщения: 10927
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Ср июл 17, 2024 5:40 pm"Я ещё не готов" (а в мыслях "Ах ты сука хитрожопая").
:lol:
Кто-то сомневался?

Вообще-то вопрос по-другому стоял... "Ты со мной?" значит, вместе на охоте, Кланом. А если нет, то альтернатива подразумевалась ;). Мику выбрал охоту, потому что это всё-таки общее дело Клана. Но вряд ли из сострадания, скорее позлорадствовал тайно при виде результата обработки Старшим Братом.
На земле
Viktoria
Сообщения: 10927
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген, насколько богат был Клан Ярма в год +40? И было ли для них мирское богатство вообще важным? Или они дили (и служили) скорее аскетично - это им вроде должно скорее подойти?

То есть, их одежда, убранство храмов и т. д. были скорее роскошными, или простыми?

Простое как-то более подходит к их служению и образу жизни.
Последний раз редактировалось Viktoria Чт июл 18, 2024 8:00 am, всего редактировалось 1 раз.
На земле
Viktoria
Сообщения: 10927
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

В общем, мне видится, что у Ярма всё было надёжно, прочно, эстетично, но довольно просто.
На земле
Хаген
Сообщения: 4840
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Чт июл 18, 2024 7:47 am В общем, мне видится, что у Ярма всё было надёжно, прочно, эстетично, но довольно просто.
Совершенно верно. Ярмо не аскеты, просто у них уйма всяких странных заповедей (только для себя, другим, по их вере, их исполнять не нужно). Ближайшая аналогия - иудеи с их 613 заповедями, и тоже только для себя.

Их ритуалы торжественны, строго формализованы, но не пышны, и храмы тоже, хотя и красивы, но сделаны из недорогих материалов.
Ответить