За тебя: Обсуждение мира

Хаген
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Вс окт 06, 2024 12:34 pm
Хаген писал(а): Вс окт 06, 2024 12:27 pm Так и поступают умные правители...
И никому в истории это боком не выходило?
Да в истории всякое бывало, кому-то выходило, конечно. Но чаще другое вспоминается. Например, знаменитый Фемистокл, организатор победы эллинов над Ксерксом, впоследствии из-за интриг своих врагов вынужден был бежать из родных Афин и вообще из Эллады в ту самую Персию. А там правил тот самый "великий царь Ирана Артаксеркс" из моих "Исторических загадок", сын того Ксеркса. Он за голову Фемистокла, как злейшего врага персов, объявил огромную награду. Но когда беглец от безысходности ему сдался, Артаксеркс велел вручить ему ту самую награду ("он же принёс мне свою голову!") и дал в управление несколько подчинявшихся персам греческих городов Малой Азии. И Фемистокл до смерти верно служил персидскому царю!
Viktoria
Сообщения: 9267
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Вс окт 06, 2024 12:49 pm Но когда беглец от безысходности ему сдался
Это какая нужна безысходность, чтобы сдаться врагу, который заведомо убьёт, причём необязательно быстро?

Хаген писал(а): Вс окт 06, 2024 12:49 pm Артаксеркс велел вручить ему ту самую награду ("он же принёс мне свою голову!")
:lol:

Хаген писал(а): Вс окт 06, 2024 12:49 pm И Фемистокл до смерти верно служил персидскому царю!
А что ему оставалось делать? ;)
На земле
Хаген
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Вс окт 06, 2024 12:54 pm
Хаген писал(а): Вс окт 06, 2024 12:49 pm Но когда беглец от безысходности ему сдался
Это какая нужна безысходность, чтобы сдаться врагу, который заведомо убьёт, причём необязательно быстро?
Так его благодарные соотечественники загоняли, как дичь. Сначала только подвершли остракизму, то есть изгнали. А потом вынесли смертный приговор и потребовали выдачи - а Афины тогда доминировали в Элладе. Безысходность была полная.

Но в Персии были влиятельные люди, которые знали и уважали Фемистокла как достойного врага. Они и помогли ему лично встретиться с царём, который был известен как человек хоть и крутой, но склонный к великодушию. И всё получилось!

Плутарх приписывает Артаксерксу слова "Царское дело не в том, чтобы брать, а в том, чтобы давать" и называет его правление мягким и милосердным, хотя ему не раз приходилось подавлять восстания и воевать - причём он лично участвовал в сражениях и считался сильным воином.
Viktoria
Сообщения: 9267
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Вс окт 06, 2024 1:03 pm Но в Персии были влиятельные люди, которые знали и уважали Фемистокла как достойного врага. Они и помогли ему лично встретиться с царём, который был известен как человек хоть и крутой, но склонный к великодушию. И всё получилось!
Тогда понятно!

Хаген писал(а): Вс окт 06, 2024 1:03 pm Плутарх приписывает Артаксерксу слова "Царское дело не в том, чтобы брать, а в том, чтобы давать" и называет его правление мягким и милосердным, хотя ему не раз приходилось подавлять восстания и воевать - причём он лично участвовал в сражениях и считался сильным воином.
Действительно мудрый правитель!
Дайте угадаю - его наследник оказался тупым самодуром и всё пустил коту под хвост? Так часто бывает ;).
На земле
Хаген
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Вс окт 06, 2024 1:09 pm Дайте угадаю - его наследник оказался тупым самодуром и всё пустил коту под хвост? Так часто бывает ;).
Ну, почти угадали. Совсем уж всё Дарий II коту под хвост не пустил, это сделали его преемники, но при нём начался упадок державы Ахеменидов, который закончился Александром Македонским. Но он был не тупым самодуром, а подкаблучником. Всем рулила его сестра-жена Парисатида, крайне коварная и жестокая женщина, главным развлечением которой были мучительные казни своих врагов. Потом она и при сыне Артаксерксе II ураганила, в частности, велела отравить его жену.
Viktoria
Сообщения: 9267
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Вс окт 06, 2024 1:31 pmВсем рулила его сестра-жена Парисатида, крайне коварная и жестокая женщина, главным развлечением которой были мучительные казни своих врагов. Потом она и при сыне Артаксерксе II ураганила, в частности, велела отравить его жену.
:? Её хоть карма настигла?
На земле
Хаген
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Вс окт 06, 2024 1:33 pm :? Её хоть карма настигла?
Фигушки!
Боясь отравления, Статира и Парисатида, когда им приходилось быть вместе, ели одни и те же блюда и с одних и тех же тарелок. Но с помощью одной своей рабыни Парисатида проявила исключительную изобретательность. Она разрезала поданную к обеду птицу ножом, который лишь с одной стороны был обмазан ядом, а затем половину съела сама, отравленную же часть отдала Статире. Царица вскоре умерла в страшных муках. Против отравителей у персов существовал закон, согласно которому голову преступника клали на плоский камень и давили другим камнем до тех пор, пока череп не расплющится. Но матери царя такое наказание не грозило. Артаксеркс велел ей удалиться в Вавилон и заявил, что, пока она жива, он сам не поедет туда.
Вавилон был отнюдь не Туруханском, а чем-то вроде тогдашнего Парижа. Но и то вскоре Артаксеркс II вернул любимую добрую мамочку домой! Умерла своей смертью в достаточно преклонном по тем временам возрасте 55 лет.
Viktoria
Сообщения: 9267
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Вс окт 06, 2024 1:40 pm Вавилон был отнюдь не Туруханском, а чем-то вроде тогдашнего Парижа. Но и то вскоре Артаксеркс II вернул любимую добрую мамочку домой! Умерла своей смертью в достаточно преклонном по тем временам возрасте 55 лет.
Нда...

Однако, как она рисковала с ножом! Относительно спокойная жизнь была наградой за безбашенность, не иначе!

А как про нож узнали?
На земле
Хаген
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Кстати, про Артаксеркса I античные историки тоже писали, что он очень прислушивался к мнениям своих матери и сестры, часто спрашивал их совета. Но, видимо, эти дамы были не столь кровожадны, как Парисатида :)
Хаген
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Вс окт 06, 2024 1:48 pm А как про нож узнали?
Да кто ж его знает? Давно это было!
Ответить