Клуб "Преступление и наказание"

По сути девиантная/сексуальная поднаготная порки с авраамическими религиями никак не вяжется. Везде, где в библейских текстах упоминается порка, речь о родительской (воспитательной/наказательной) порке детей, жен (которые по своему статусу практически воспринимались как дети, неполноправные), рабов, иных подопечных/подчиненных. И соответственно, главный повод - наставничество, проявление заботы, искреннее переживание, беспокойство о "заблудших" или рискующих заблудиться, пропасть - некое агапе (аналог родительской, снисходящей любви) или строге (глубоко дружеское чувство).

Просто потому как порка прямо упоминается, и только в таком ключе, скорее всего, все прочие мотивации греховными (ведь "если ты совокуплялся в сердце твоем" и тд). Простительно, наверное, с религиозной точки зрения, когда изначальный настрой явно не-сексуальный, становится таковым в процессе, но верующий старается этому не поддаваться, избавиться от этого типа наваждения/искушения.

И еще одна вещь является шагом в сторону простительности - признание собственной греховности... пусть даже не полноценное раскаяние, но уже кое-что... Молчание совести, имхо, не показатель вовсе, у некоторых она вообще всю жизнь молчит...

Только если вы глубоко богобоязненны, по-настоящему раскаиваетесь, соглашаясь на порку, и действительно платонически любите того, кого подвргаете порке.

Если же порка ради удовольствия, то она сама по себе грех (прелюбодеяния, похоти и/или гордыни).

"Разгорячены властью", то есть предавались греху, страсти? И вы шли навстречу этому греху, потакали ему?

Да, представьте себе )
...Я не могу отказать человеку, который говорит, что любит меня и желает меня.
Один раз я такое сделал; нет уж, спасибо -- больше не хочу.
Да и то сказать: когда человек мучает тебя это тоже форма любви. Просто он/она по другому не может

Если признаете себя, свои помыслы греховными, легче простить и другим их прегрешения, избавиться от обид и заносчивости, вообще от гордыни. Это все, что я хотела сказать. Только маленькое пояснение.

У Халеда Хосейни во втором его романе "Тысяча сияющих солнц" был персонаж, утверждавший, что есть только одно преступление - воровство, что остальные все производные от воровства (включая воровство человеческой жизни). Так вот и я (себе на уме) думаю, что все грехи происходят главным образом от греха гордыни, начиная с уныния и так далее. Не зря ж ведь появилась легенда о том, что гордыня - единственный грех, совершенный падшим ангелом, дьяволом то есть.

Все наши помыслы греховны, если на то пошло: мы только этого и хотим. Это наше тело; оно пропитано грехом.
Мы не можем выйти из тела. Вы можете выйти из тела?

Это состояние (ощущение выхода за пределы тела) называется экзальтацией. Не думаю, что все так, не до такой степени обреченно. По крайне мере, платоническую (абсолютно бескорыстную, абсолютно не эротическую) влюбленность я переживала.

Бывает… вобще… Но вы же ванильная; как мне вам объяснить, то, что вам объяснить невозможно?

вот это, timmie, как раз-таки грех гордыни) не дает вам признать, что кто-то еще кроме вас способен испытывать то же, что и вы.

injener12,
1. К еретикам и вероотступникам любая церковь относится крайне отрицательно. Но тема порки не является грехом по Писанию. Ее может назвать грехом какая-то конкретная поместная церковь, решением членского собрания или отдельный священник. В редких случах вся конфессия целиком. В таких случаях человек меняет священника, поместную церковь или конфессию.
Пример с пивом я привел. Поставьте вместо пива любой другой вопрос совести: длинна женской юбки, пользование интернетом и т.д.
2. В христианстве вопрос совести зависит от духовного роста. А не от светского умения договариваться с совестью
Ну как вам объяснить... Ну вот например, вы и я ходим в одну церковь. И вы и я решили купить очень дорогое авто. Допустим, вы с легким сердцем пошли и купили. А потом еще и помолились в церкви благодарственной молитвой и все за вас рады. А меня совесть осуждает: купи авто скромнее, а разницу пожертвуй больным детям Африки. Вы свободны от греха, я - нет. Конечно, я могу всем врать, что меня Бог благословил, я заработал, купил, счастлив. И, естественно, никто меня не осудит. Кроме совести, а значит и Бога. И только вы и Бог знают наверняка, правда ли вы в простоте купили или уговорили себя и заткнули голос совести))
3. Я предпочитаю не извращать постулаты своей веры))
4. Ну, измены, это такая тема... Не вижу смысла начинать. Каждая семья сама для себя решает, кто там кому и что готов простить, и по какой причине это им нужно.

Электра,
Вообще не имеет значения сколько раз поминается порка и в каком ключе. Есть очень много жизненных моментов, которые в Библии не упоминаются вообще. Более того, порка мелькает только в Ветхом Завете и косвенно один раз вспоминается в Новом и то, там о наказании родителями детей. Прием, который вы применяете тут не работает. Мы не толкуем конкретное место из Библии, а рассуждаем о том, что христианство, как вероучение, говорит о порке, как удовольствии в БДСМ. А не о наказании детей в процессе воспитания.
А так, как прямого указания нет, то обращаемся к 1Иоан.3,21