За тебя: Перелом

Публикация и обсуждение творчества посетителей форума. Тексты публикуются их авторами. Публикация чужих текстов запрещена. Тексты должны соответствовать тематике форума. Рассказы, посвященные сопредельной бдсм-ной тематике, просьба не публиковать. Опубликованные тексты могут быть помещены в библиотеку клуба. НИ ИЗ ФОРУМА, НИ ИЗ БИБЛИОТЕКИ ОПУБЛИКОВАННЫЕ ТЕКСТЫ ПО ПРОСЬБЕ АВТОРА НЕ УДАЛЯЮТСЯ.
Хаген
Сообщения: 4042
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Перелом

Сообщение Хаген »

Хаген писал(а): Пт май 24, 2024 10:30 am Закон податных, что женщина принадлежит отцу или мужу, законы Кланов уважают, пока речь идёт о взаимоотношениях податных (собственно, в таких случаях клановые судьи вообще не вмешиваются, дела между податными разбирают их собственные мировые судьи). Когда в отношения вступает клансмен, работает закон Кланов. То есть Кланы не признают, что отец или муж вправе запретить дочери или жене отношения с клансменом.
Надо бы уточнить. Это теоретически так. А практически в городах, где нравы совсем не такие вольные, как у крестьян, клансменам категорически не рекомендуется "шалить" с женщинами из обеспеченных слоёв. Потому что это создаёт политические проблемы. Главы за этим строго следят.
Viktoria
Сообщения: 9128
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Перелом

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пт май 24, 2024 11:25 am А практически в городах, где нравы совсем не такие вольные, как у крестьян, клансменам категорически не рекомендуется "шалить" с женщинами из обеспеченных слоёв.
Это понятно! Но дело же в деревне. То есть, Рикс был вправе, если не шибко усердствовать. Значит, не зря крестьянин в штаны наложил, когда Рикс приехал в первый раз (впрочем, он мог и просто не знать тонкостей).
На земле
Хаген
Сообщения: 4042
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Перелом

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пт май 24, 2024 11:49 am Значит, не зря крестьянин в штаны наложил, когда Рикс приехал в первый раз (впрочем, он мог и просто не знать тонкостей).
Крестьянин, конечно, ничего не знал. Прежние господа-то руки распускали когда хотели, а клановые законы для крестьян были внове. Это потом уж они их освоили.

После того как отряд Аманта ушёл, они и не видели клансменов, только староста с ними имел дело по теме податей.
Viktoria
Сообщения: 9128
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Перелом

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пт май 24, 2024 11:54 am Прежние господа-то руки распускали когда хотели, а клановые законы для крестьян были внове. Это потом уж они их освоили.
Но Рикс наверняка знал! И старосту же тоже ввели в курс новых дел, разве нет?
На земле
Хаген
Сообщения: 4042
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Перелом

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пт май 24, 2024 11:57 am
Хаген писал(а): Пт май 24, 2024 11:54 am Прежние господа-то руки распускали когда хотели, а клановые законы для крестьян были внове. Это потом уж они их освоили.
Но Рикс наверняка знал! И старосту же тоже ввели в курс новых дел, разве нет?
Рикс, конечно, знает, что можно по отношению к податным, что нельзя. Старосте просто сообщили, что если какой-нибудь клансмен крестьян будет обижать, можно пожаловаться клановому судье, тот разберёт. Семинаров по юриспруденции с ним не проводили.

Судей назначают Главы, им недосуг по каждой мелочи лично разбираться. Если судья считает, что нужно вмешательство Главы, он ему сообщает. Есть ещё "федеральные судьи", назначаемые Вождём - для разбора конфликтов между клансменами разных Кланов.
Viktoria
Сообщения: 9128
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Перелом

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пт май 24, 2024 12:20 pm Старосте просто сообщили, что если какой-нибудь клансмен крестьян будет обижать
«Обижать» понятие очень растяжимое, в особенности на фоне того обращения, к которому крестьяне привыкли в течении поколений. Возможно, конкретно в этой деревне жители, видевшие расправу над Риксом, верят в справедливость. Но в других? Сомневаюсь.
На земле
Viktoria
Сообщения: 9128
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Перелом

Сообщение Viktoria »

Кстати, было замечено, что уровень бардовских песен опускается всё ниже и ниже, достигая невообразимой пошлости. Причём дело даже не в похабности баллад и стишков, где одно сочинение соревнуются с другим, а в низком качестве их содержания и исполнения. Думаю, когда-нибудь будет принят соответствующий закон, чтобы культурный уровень Королевства сохранялся хотя бы на уровне пола.
На земле
Хаген
Сообщения: 4042
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Перелом

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пт май 24, 2024 12:40 pm
Хаген писал(а): Пт май 24, 2024 12:20 pm Старосте просто сообщили, что если какой-нибудь клансмен крестьян будет обижать
«Обижать» понятие очень растяжимое, в особенности на фоне того обращения, к которому крестьяне привыкли в течении поколений. Возможно, конкретно в этой деревне жители, видевшие расправу над Риксом, верят в справедливость. Но в других? Сомневаюсь.
Безусловно. Но у нас здесь не современное правовое государство, а средневековое сословное общество. Я старался придумывать его сильно продвинутым, но всё же оставаясь в рамках возможного. Никто специально инструктировать податных кляузничать против клансменов не станет. Им сказали: если что, можете жаловаться, сказали, кому. И всё. Дальше их сама жизнь научит, что можно, что нельзя.

Это в деревне (где живёт подавляющая часть населения, как в любом аграрном обществе). В городах, особенно Столице, у податных есть юристы (были при старом режиме, остались и при новом). Те, конечно, тщательно изучают законы Кланов и дают клиентам разъяснения.
Viktoria писал(а): Пт май 24, 2024 12:46 pm Думаю, когда-нибудь будет принят соответствующий закон, чтобы культурный уровень Королевства сохранялся хотя бы на уровне пола.
Это вряд ли :D
Viktoria
Сообщения: 9128
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Перелом

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пт май 24, 2024 1:28 pm Дальше их сама жизнь научит, что можно, что нельзя.
Ну, если они рискнут пробовать...


Хаген писал(а): Пт май 24, 2024 1:28 pm
Viktoria писал(а): Пт май 24, 2024 12:46 pm Думаю, когда-нибудь будет принят соответствующий закон, чтобы культурный уровень Королевства сохранялся хотя бы на уровне пола.
Это вряд ли
Тогда им придётся бороться с упадком проверенным способом - просто колотить тех бардов, чьи песни не улучшаются пропорционально уровню алкоголя в крови слушателей.
На земле
Хаген
Сообщения: 4042
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Перелом

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пт май 24, 2024 3:11 pm
Хаген писал(а): Пт май 24, 2024 1:28 pm Дальше их сама жизнь научит, что можно, что нельзя.
Ну, если они рискнут пробовать...
Кто-то обязательно рискнёт, особенно из молодых парней. И если ему присудят виру, слухи разнесутся мгновенно.
Viktoria писал(а): Пт май 24, 2024 3:11 pm Тогда им придётся бороться с упадком проверенным способом - просто колотить тех бардов, чьи песни не улучшаются пропорционально уровню алкоголя в крови слушателей.
Побои для любого барда - нормальный профессиональный риск. Побоев бояться - песен не исполнять.

Кстати, на всякий случай - в той деревне живут колоны. Свободных крестьян, собственников своей земли, в Королевстве немного, и они держались бы значительно более уверенно. Это вроде английских йоменов. Йомена колотить и при старом режиме было чревато вирой, Кланы просто распространили это и на колонов.

Ещё на всякий случай - колоны это крепостные, но не такие, как в России XIX века. Они прикреплены к земле, но лично не являются собственностью помещика. Притом у них есть "Юрьев день" (это всё было и при старом режиме), то есть раз в год они могут уйти к другому помещику. А земли там много относительно численности населения, ни о каком "аграрном перенаселении" речи нет. Поэтому, если какой-то помещик будет драть три шкуры, от него просто уйдут к другому.

Но при старом режиме, кроме оброка или барщины помещику, были тяжёлые королевские подати, от которых уходить было некуда. А сейчас подати клановые (короне отчисляется определённая доля), и если какой-то Глава их начинает задирать, колоны могут уходить на земли другого Клана. И так за двести лет бывало не раз. Это сильный механизм, благодаря которому подати всё это время остаются на терпимом уровне. Все попытки отдельных Глав провести через Совет запрет на переходы колонов на земли другого Клана наталкиваются на решительное сопротивление короны, согласно заветам Мику насчёт единства страны.
Ответить