Тайная история Святого Адаманта

Публикация и обсуждение творчества посетителей форума. Тексты публикуются их авторами. Публикация чужих текстов запрещена. Тексты должны соответствовать тематике форума. Рассказы, посвященные сопредельной бдсм-ной тематике, просьба не публиковать. Опубликованные тексты могут быть помещены в библиотеку клуба. НИ ИЗ ФОРУМА, НИ ИЗ БИБЛИОТЕКИ ОПУБЛИКОВАННЫЕ ТЕКСТЫ ПО ПРОСЬБЕ АВТОРА НЕ УДАЛЯЮТСЯ.
Viktoria
Сообщения: 7693
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пт июн 28, 2024 3:40 pm Да нет, конечно, не преследовалось (как и у нас не преследуется). Ведь в Стране Кланов уже гражданское равноправие.
Так присвоение этой приставки началось уже во время равноправия? Тогда понятно.
На земле
Хаген
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пт июн 28, 2024 3:43 pm Так присвоение этой приставки началось уже во время равноправия? Тогда понятно.
Нет, раньше. Когда Кланы были небольшие, фамилий у клансменов вовсе не было. За исключением правящих родов. В королевском титуле "из высокого рода Мику" - нечто вроде фамилии. У Сов и некоторых других Кланов, где должность Главы наследуется - "из рода Сапия" и аналогично. У большинства Кланов Глав выбирают, но по-разному. Где-то пожизненно, где-то на срок, где-то старейшины выбирают, где-то народное собрание. У Левкоев, например, которые известные демократы - на срок и народное собрание. Короче, внутренние дела все Кланы решают сами, по своим обычаям, из которых постепенно развиваются писаные "конституции".

А так у клансменов были имена, отчества и "матчества". Фамилии стали появляться позже, когда Кланы разрослись, и сразу с приставками. У податных фамилии были всегда, но только у верхушки. Потом появились у всех, как у нас в XIX веке.
Viktoria
Сообщения: 7693
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пт июн 28, 2024 3:53 pm Когда Кланы были небольшие, фамилий у клансменов вовсе не было.
...
А так у клансменов были имена, отчества и "матчества".
Совсем в старину они звались просто "Сагит из Клана Креста", например. А если было бы несколько Сагитов, то придумали бы, как их различать. По внешним признакам, или родителям, или роду занятий.
На земле
Хаген
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Хаген »

Да, а потом ещё по имени отца или матери. Даже сейчас есть вполне цивилизованные народы, у которых нет фамилий. Например, исландцы и тамилы. Второе особенно удивительно, потому что тамилов 77 мильёнов! Я вообще не понимаю, как они обходятся без фамилий, но вот жеж!
Viktoria
Сообщения: 7693
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пт июн 28, 2024 4:01 pm Даже сейчас есть вполне цивилизованные народы, у которых нет фамилий.
Ну, у шведов разных фамилий (которые просто отчества) так мало, что сейчас разрешили семьям брать придуманные фамилии! Чтобы не вышло путаницы. Про тамилов не в курсе. Бывает же!
На земле
Хаген
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пт июн 28, 2024 4:03 pm Про тамилов не в курсе. Бывает же!
Вот тут коротко, но интересно: https://nasa2000.livejournal.com/13938.html
Viktoria
Сообщения: 7693
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пт июн 28, 2024 11:42 am И Алмаз, с собой в ладу,
Первым был и в том саду.
Не перестаю восхищаться, как можно было в несколько слов уложить всю суть Младшего Брата - мерзавец без капли совести.


Однако остались вопросы.
Хаген писал(а): Пт июн 28, 2024 11:42 am Глава 4
Нет, лупцовка-то, понятно,
Сатане весьма приятна,
И иметь обязан Брат
Закалённый, стойкий зад.
У автора была версия, почему это приятно Сатане?



Хаген писал(а): Пт июн 28, 2024 11:42 am И тот самый ихний Бог
Им ни капли не помог.
Да, автор такого Бога, который бросает своих почитателей в беде, явно не уважает.



Хаген писал(а): Пт июн 28, 2024 11:42 am Он Алмазика приблизил,
Над погодками возвысил
И в пятнадцать лет всего
Допустил к козлу его.

Там отведал наш Алмаз
Женщин в самый первый раз.
Получается (по версии автора, мы-то знаем, как обстояли дела на самом деле), Младшим Братом становились позже, но только тогда, и не раньше, допускались к женщинам? Это в каком обычно возрасте? Неужели им приходилось до тех пор «меж собою забавляться»?!


Хаген писал(а): Пт июн 28, 2024 11:42 am "Грешниц" там ремнём секли,
Измывались как могли,
Брали силой, да гуртом -
Тошно и писать о том!
С точки зрения Кланов одно из двух гнусных извращений, да ещё и усиленное обстоятельствами, при которых совершалось. Наверное, сильнее очернить Св. Адаманта в этой области не получилось бы.



Хаген писал(а): Пт июн 28, 2024 3:10 pm "Тайной истории" Тора кру Виктис посвятила свою дипломную работу в университете.

ставившего перед собой цель как можно более скомпрометировать Св. Адаманта.
У Торы кру Виктис было предположение (хотя бы рабочая версия), почему автор «Тайной истории» хотел это сделать?
На земле
Хаген
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Вс июн 30, 2024 12:49 pm
Хаген писал(а): Пт июн 28, 2024 11:42 am Глава 4
Нет, лупцовка-то, понятно,
Сатане весьма приятна,
И иметь обязан Брат
Закалённый, стойкий зад.
У автора была версия, почему это приятно Сатане?
Ну как, Сатана же любит, когда люди страдают!
Viktoria писал(а): Вс июн 30, 2024 12:49 pm
Хаген писал(а): Пт июн 28, 2024 11:42 am И тот самый ихний Бог
Им ни капли не помог.
Да, автор такого Бога, который бросает своих почитателей в беде, явно не уважает.
Автор вообще ни капли не уважает Бога Ярма (а вот его почитателей уважает и удивляется, как они могут поклоняться этакому богу). Не уважает его он и за то, что тот Мор наслал (в это он верит, ну раз Люди Ярма говорят, так и есть, им лучше знать), и за его странные и извращённые, по мнению человека из "старых Кланов", представления о грехе. Например, Бог Ярма считает грехом "похоть"! Над этим автор ещё будет откровенно потешаться. Но всё-таки Сатану автор ещё более не уважает и считает, что тот гораздо хуже своего антагониста, хоть тот тоже не сахар.

Впрочем, автор, как всякий нормальный язычник, считает, что Бог Ярма властен в основном над своими последователями ("ихний Бог в наших землях мало мог"). Так пусть они с ним и разбираются, а у старых Кланов свои боги. Точно такова же логика Мику, когда он пытается ублажить душу Адаманта, чтобы тот простил его на Суде. Адамант из старых Кланов, его посмертную судьбу решает Судия, который, несомненно, отправит его в чистилище, и надолго (вечного ада в религии Кланов нет вообще, ни для кого). Потому что у Адаманта нет того оправдания, что у Мику. Мику намерен оправдываться перед Судиёй тем, что все его дурные дела имели добрую цель ("Да вождям иной ответ отмерен, кто бежит от зла, добра не сдюжит"), причём та была достигнута ("Кланам жить в могуществе и славе, мы навек едины, но и вольны"). А Адамант чего достиг? Он погиб в момент развязанной по его вине междоусобной войны! И вот Мику задумал, так сказать, изъять душу Адаманта из юрисдикции Судии и передать её Богу Ярма, который просто обязан поместить своего святого в рай. На фоне такой услуги какое-то там убийство уже сущая мелочь!
Хаген писал(а): Пт июн 28, 2024 11:42 am Он Алмазика приблизил,
Над погодками возвысил
И в пятнадцать лет всего
Допустил к козлу его.

Там отведал наш Алмаз
Женщин в самый первый раз.
Viktoria писал(а): Вс июн 30, 2024 12:49 pm Получается (по версии автора, мы-то знаем, как обстояли дела на самом деле), Младшим Братом становились позже, но только тогда, и не раньше, допускались к женщинам? Это в каком обычно возрасте? Неужели им приходилось до тех пор «меж собою забавляться»?!
Да, именно так! Ну Братство же, по версии автора, абсолютные злодеи и мучители, там царят дикие порядки!
Viktoria писал(а): Вс июн 30, 2024 12:49 pm
Хаген писал(а): Пт июн 28, 2024 11:42 am "Грешниц" там ремнём секли,
Измывались как могли,
Брали силой, да гуртом -
Тошно и писать о том!
С точки зрения Кланов одно из двух гнусных извращений, да ещё и усиленное обстоятельствами, при которых совершалось. Наверное, сильнее очернить Св. Адаманта в этой области не получилось бы.
Конечно! У Кланов нет человека презреннее сексуального насильника!
Viktoria писал(а): Вс июн 30, 2024 12:49 pm
Хаген писал(а): Пт июн 28, 2024 3:10 pm "Тайной истории" Тора кру Виктис посвятила свою дипломную работу в университете.

ставившего перед собой цель как можно более скомпрометировать Св. Адаманта.

У Торы кру Виктис было предположение (хотя бы рабочая версия), почему автор «Тайной истории» хотел это сделать?
Было, но я пока не знаю, какое именно. Нужно сначала написать ещё несколько главок, дойти до описания деятельности Адаманта в качестве Главы Крестов. Не знаю, когда это будет. Следующая главка идёт туговато, а дальше вообще не знаю, как будет.
Viktoria
Сообщения: 7693
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пн июл 01, 2024 8:00 am Ну как, Сатана же любит, когда люди страдают!
А, ну да, конечно! Только, по версии автора, Алмазик-то не сильно страдал!
И, как внезапно (… на самом деле - нет, давно понятно, если присмотреться…) оказалось, по канону - тоже нет. :D


Хаген писал(а): Пн июл 01, 2024 8:00 am И вот Мику задумал, так сказать, изъять душу Адаманта из юрисдикции Судии и передать её Богу Ярма, который просто обязан поместить своего святого в рай.
То есть, боги Кланов слабее Бога Ярма, раз тот вот иак просто может забрать душу себе? Клансмены в это верят?

И Адамант таки попал на тарриторию Королевства (то есть, тогда уже Нижние Земли), чтобы увидеть свою икону? :D


Хаген писал(а): Пн июл 01, 2024 8:00 am Да, именно так! Ну Братство же, по версии автора, абсолютные злодеи и мучители, там царят дикие порядки!
Вот точно дикие порядки! Нет, по нормам Кланов «меж собою забавляться» можно, но не исключительно же!
(Возможно, автор подозревал ещё, что многие из этих кандидатов в Младшие Братья «забавлялись» отнюдь не добровольно.)



Хаген писал(а): Пн июл 01, 2024 8:00 am Было, но я пока не знаю, какое именно.
Недеемся, что этот пункт всплывёт, было бы интересно.


Хаген писал(а): Пн июл 01, 2024 8:00 am Следующая главка идёт туговато, а дальше вообще не знаю, как будет.
Как жаль! :( Чем бы помочь?
Но, надо признаться, у меня скорость «генерирования текстов» тоже упала в связи с обстоятельствами. Надо работу доделывать, чтобы передать, а потом переезжать.
На земле
Хаген
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: Тайная история Святого Адаманта

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Пн июл 01, 2024 8:28 am
Хаген писал(а): Пн июл 01, 2024 8:00 am И вот Мику задумал, так сказать, изъять душу Адаманта из юрисдикции Судии и передать её Богу Ярма, который просто обязан поместить своего святого в рай.
То есть, боги Кланов слабее Бога Ярма, раз тот вот иак просто может забрать душу себе? Клансмены в это верят?
Нет, конечно. Они верят, что боги всегда между собой договорятся по-братски, по-божески. Судие не так уж важно, позже или раньше Адамант покинет чистилище, а Богу Ярма это принципиально. Ну что же он будет портить отношения с коллегой из-за такой мелочи!
Viktoria писал(а): Пн июл 01, 2024 8:28 am И Адамант таки попал на территорию Королевства (то есть, тогда уже Нижние Земли), чтобы увидеть свою икону? :D
Надеюсь на это! Хоть какой-то толк от его оживления же должен быть!
Viktoria писал(а): Пн июл 01, 2024 8:28 am (Возможно, автор подозревал ещё, что многие из этих кандидатов в Младшие Братья «забавлялись» отнюдь не добровольно.)
Естественно, СБ и у автора насиловал своих подопечных! Не всё же с козлом развлекаться! Просто пока к слову не пришлось (каждую главку же надо впихнуть в 60 строчек), но постараюсь упомянуть позднее.
Ответить