За тебя: Побег

Публикация и обсуждение творчества посетителей форума. Тексты публикуются их авторами. Публикация чужих текстов запрещена. Тексты должны соответствовать тематике форума. Рассказы, посвященные сопредельной бдсм-ной тематике, просьба не публиковать. Опубликованные тексты могут быть помещены в библиотеку клуба. НИ ИЗ ФОРУМА, НИ ИЗ БИБЛИОТЕКИ ОПУБЛИКОВАННЫЕ ТЕКСТЫ ПО ПРОСЬБЕ АВТОРА НЕ УДАЛЯЮТСЯ.
Хаген
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Побег

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Вт авг 27, 2024 5:05 pm
Хаген писал(а): Вт авг 27, 2024 5:03 pm Почему? Как любой, кто с детства воспитывался по-военному, он прекрасно понимает, зачем нужна дисциплина.
Потому что воинская дисциплина - внешняя. Милан никогда сам не был командиром.
Это если ты бесправный рекрут, которого пригнали на чужую и непонятную войну. Милан - оруженосец, затем рыцарь. Он не командир, но "боевая единица сама в себе", по нашим понятиям, офицер, а не серая солдатская масса (а когда был оруженосцем, был "юнкером"). Рыцарь - это вроде лётчика, у него непосредственно подчинённых нет или почти нет, но это очень серьёзная фигура в армии. Если такие воюют, они понимают, зачем нужна победа конкретно им, что она им даст. Дисциплина, которая необходима для достижения победы, не может быть для них внешней.
Viktoria
Сообщения: 7700
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Побег

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Вт авг 27, 2024 5:14 pm Если такие воюют, они понимают, зачем нужна победа конкретно им, что она им даст. Дисциплина, которая необходима для достижения победы, не может быть для них внешней.
Ну, тогда наверное.
На земле
Хаген
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Побег

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Вт авг 27, 2024 5:06 pm Не совсем. У неё чувство гордости за себя. А надо - за Клан, пусть даже в ущерб себе (в худшем случае, ценой своей жизни).
Скорее за свой статус, чем за себя. Но да, надо принять своё членство в Клане как важнейшую составляющую своей личности. Урождённые клансмены впитывают это, так сказать, с молоком матери, а "кооптированным" во взрослом возрасте это, конечно, куда труднее. Поэтому "кооптаций" никогда не бывало много. И если кооптируют податных, то обычно таких, кто уже съел с этим Кланом пуд соли и связан с ним тысячью нитей. Ну или очень ценных кадров, как в случае героя "Двухсот лет спустя". Он связан с Левкоями только одной нитью, хотя и очень крепкой, но может быть крайне полезен Клану ввиду своих обширных и разнообразных связей в Столице.

Но Клан Креста стоит в этом смысле особняком, конечно. Он и с самого начала формировался не на основе кровного родства и даже не на основе соседства, и "кооптаций" всегда было куда больше, чем в других Кланах - потому что этого требовала большая политика!
Viktoria
Сообщения: 7700
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Побег

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Вт авг 27, 2024 5:24 pm Но Клан Креста стоит в этом смысле особняком, конечно. Он и с самого начала формировался не на основе кровного родства и даже не на основе соседства, и "кооптаций" всегда было куда больше, чем в других Кланах - потому что этого требовала большая политика!
В начале он формировался и был сплочённым за счёт того, что его членам было некуда идти. Милану, кстати, тоже! Если Форта ещё может побежать к брату и повиниться, то Милан уж точно нет.

Позже была политика. Но Мику и внимательно смотрел, кого брать. Что толку от «полезности», если у нового кадра недостаточно желания использовать её на благо Клана? К счастью, чутьё на людей Мику не подводило.
На земле
Хаген
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Побег

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Вт авг 27, 2024 5:29 pm В начале он формировался и был сплочённым за счёт того, что его членам было некуда идти. Милану, кстати, тоже! Если Форта ещё может побежать к брату и повиниться, то Милан уж точно нет.
Ну да, но рыцарь с его воинскими навыками в Стране Кланов в любом случае не пропадёт. Ничто не мешает ему просто принести присягу как свободному податному и пока устроиться охранником к какому-нибудь богатенькому купцу или банкиру. А будет война - предложить свои услуги как наёмника. Навыки точно будут востребованы. То есть ситуации "кланизация или жизнь под забором" у Милана нет.
Viktoria
Сообщения: 7700
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Побег

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Вт авг 27, 2024 5:59 pm Ну да, но рыцарь с его воинскими навыками в Стране Кланов в любом случае не пропадёт.

То есть ситуации "кланизация или жизнь под забором" у Милана нет.
Да не в этом дело. В «прошлой жизни» у него наверняка были друзья, а в Кланах он одинок. Пока найдёт новых друзей, пройдёт время, и с Фортой ему тогда тоже не быть. А в Клане он нашёл семью.
На земле
Хаген
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Побег

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Вт авг 27, 2024 6:38 pm А в Клане он нашёл семью.
На это можно только надеяться. Для взрослого человека такое трудно. То, что удалось Залмосу, не обязательно удастся Милану. Впрочем, если он будет добросовестно выполнять обязанности клансмена (а он, как я его вижу, будет), то этого вполне достаточно.
Viktoria
Сообщения: 7700
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Побег

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Вт авг 27, 2024 7:06 pm Для взрослого человека такое трудно. То, что удалось Залмосу, не обязательно удастся Милану.
Да есть же там парни его возраста. С кем-нибудь подружится. Конечно, братом он им не станет, как те, с кем росли вместе, да и война больше не идёт. Но мало ли какие трудные задачи можно выполнять вместе?
На земле
Хаген
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Побег

Сообщение Хаген »

Я пока не полностью вижу характер Милана. Мне он кажется умным и ответственным парнем, при этом, несмотря на очень молодой возраст, сильно битым жизнью и, как следствие, не слишком открытым и доверчивым. К предательству он вовсе не склонен, и измена присяге, несмотря ни на что, всегда будет его тяготить. В этом он похож на Мику, и, думаю, Мику хорошо понимает его чувства. Хотя никогда не станет этого с ним обсуждать, на задушевные разговоры Сагит есть, а личным другом Мику Милан вряд ли когда-нибудь станет. Слишком разный у них для этого "бэкграунд".

Думаю также, что это предательство, как и для Мику, останется в его жизни единственным и, присягнув Клану Креста, он навсегда останется ему верен. Но, в отличие от Мику, в его жизни будет и тоска по родине. Наверное, он будет много общаться с другими беженцами с Побережья, чтобы хотя бы иметь возможность говорить на родном языке. А беглецов с Побережья там полно, как и на Побережье полно беглецов из Страны Кланов. Ведь для всякого, кому опасно оставаться на родине (например, для беглого серва, или преступника, или просто навлекшего на себя гнев больших людей), это самый естественный путь.

В общем, как я вижу, Форта очень скоро полностью вольётся в Клан и станет там родным человеком. А вот с Миланом всё сложнее. Особенно интересно, как будет развиваться его пробуждённая тематичность, но тут я пока даже предположений не имею.
Viktoria
Сообщения: 7700
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Побег

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Вт авг 27, 2024 8:55 pm Мне он кажется умным и ответственным парнем, при этом, несмотря на очень молодой возраст, сильно битым жизнью и, как следствие, не слишком открытым и доверчивым.
Похоже!


Хаген писал(а): Вт авг 27, 2024 8:55 pm В этом он похож на Мику, и, думаю, Мику хорошо понимает его чувства.
Ещё бы, хоть Мику никакой присяги не давал.


Хаген писал(а): Вт авг 27, 2024 8:55 pm Но, в отличие от Мику, в его жизни будет и тоска по родине. Наверное, он будет много общаться с другими беженцами с Побережья, чтобы хотя бы иметь возможность говорить на родном языке.

А вот с Миланом всё сложнее.
Грустно :(.
На земле
Ответить