Осенние яблоки

[Nessie]

опубликую, мб, "Порку аспиранта"

Буду ждать!

[lames]

Буду ждать!

опубликовал

[Arthur]

Редкий рассказ вызывает столько мыслей, даже не тематических, а чисто человеческих. К каждому из героев есть свои чувства, вопросы, мысленный диалог.

Для меня тут главный герой, однозначно, отец. Он как стержень, на котором держится все мироздание, история.

Вот есть девушка Елена. Не каждая девчонка свяжет свою жизнь с мужчиной, годящейся ей в отцы. Это должна быть своя какая-то жизненная история, чтобы молодую, красивую, с привлекательным телом (если верить Руслану) девушку потянуло в отношения с «папой». Любви не случилось, что лишний раз для меня подтверждает гипотезу с неким непростым прошлым Елены.

Есть Руслан. У него умерла мать и натяжки с отцом. Ну, с попытками отбить у отца любимую женщину, тут все понятно. Я, кстати, думаю, что реально ничего там с Еленой не было, парень больше нафантазировал, слишком много придал значения мутным, невыясненным до конца событиям.
Проще говоря, конфликт тут у отца и сына, а Елена чисто функция, яблоко раздора, повод.

Отец, как я понял, жену любил, с горем не справился. С сыном душевных отношений не случилось, со зрелой женщиной роман не потянул, хватило на девчонку. Есть при таком раскладе свои плюсы, но и минусов в союзе "Папа-Дочь" полно. Не заискрило у этих двоих, короче. А тут еще сын со своими непрожитыми комплексами в 20 лет.

Реакция пацана на порку меня вообще не удивляет. По сути же, два мужика девушку не поделили. Отметили бы отец сына с кулака, был бы иной разговор. Но отец, дал маху, раздел и как щенка, мордой натыкал. Парня, скорее, душевная боль ломала, а через тело уже просто откликалось, поэтому и столько эмоций.

Действительно отец не справился с машиной или намеренно въехал в столб - вопрос открытый. Парень может воображать себе все, что угодно. Он и насчет мачехи много чего думал. В любом случае, финал у мужика печальный вышел.

Елена так и не пришла. Даже на похороны. Ну, она молодая, любви с отцом Руслана не было, к ней и вопросов нет. Может другого «отца» нашла, а может побыв в таких отношениях смогла что-то разрешить внутри себя и тогда отец этого рассказа заслужил пару добрых слов.

Руслан свою детскую битву с отцом, можно сказать выиграл. Дал «птичке» свободу и в клетку она не вернулась. Отбил, так сказать. Сам ничего с этого не получил, но главное, что Елена отцу не досталась. Хотя, могу предположить, что для парня это все про какую-то свободу. Теперь он хозяин дома (воспоминаний) и может что-то менять или оставить, как есть.

Автор, мой поклон, пишете вы отлично!

[lames]

Редкий рассказ вызывает столько мыслей, даже не тематических, а чисто человеческих.

Спасибо. Это, думаю, главное.

Для меня тут главный герой, однозначно, отец.

Тут я, скорее, соглашусь, чем не соглашусь. Его тень точно закрывает всех остальных героев.

Я, кстати, думаю, что реально ничего там с Еленой не было

И я думаю точно так же)

Реакция пацана на порку меня вообще не удивляет.

Вот за это спасибо особое)
И в целом. Редко кто из читателей берет именно то, что я туда вложил (и я думаю, это не беда), но вот тут, кажется, именно такой случай. Это приятно.

[Arthur]

Редко кто из читателей берет именно то, что я туда вложил

Автор, если честно, я не задумываюсь, когда читаю, что вложено в текст. Мне обычно хочется иметь свои отношения с рассказом, и тогда автор мне больше мешает))

Как я понял, у Руслана взросление слегонца подзатянулось. Понять его можно, он смерть матери пережил, отец с душевным теплом подкачал. Такие дети обычно уходят глубоко в себя. Возраст и природа берут свое, героя потянуло на взрослые подвиги. Но характером не потянул и вместо того, чтобы реально ввязаться в роман с понравившейся девушкой больше фантазировать начал.
По моей версии парень застрял на стыке моментов "пацанство" и "возмужание". Ну, вообразил себя мачо, с кем не бывает. В роли не удержался и когда его скинули до "щенка" - не выгреб чисто психологически. Ну, то есть, он в принципе не способен терпеть боль, для этого характер нужен, резон, а у мальчишки полный раздрай в душе. Не смог собраться, занять выгодную для ситуации позицию.
Примерно так.

[lames]

Мне обычно хочется иметь свои отношения с рассказом, и тогда автор мне больше мешает))

классика) концепция мертвого автора) я тоже ее приверженец. и если пишу рассказ с открытым финалом, а читатели спрашивают, а чем же все закончилось, я отвечаю, что больше, чем в тексте, нет нигде)

[anonspank]

Меня не удивляет, что сына перестали пороть в 12 лет.

Почему его перестали пороть в 12-летнем возрасте?

А почему пороли раньше? Много-много раз и жестоко. Ребёнка. Наиболее вероятно, что отец - абьюзер, которому нравится или сама порка, или то, что сын ходит по струнке.

Так вот отец мог быть умным абьюзером, прекратившим порку, не дожидаясь, когда сын даст ему сдачи. Или, если дать сдачи и не сможет, то для начала возненавидит. В 12 отец ещё мог заставлять сына верить, что тот сам виноват и отец порет его для его же пользы. Но уже было ясно, что в любой момент вера сына в "сурового справедливого отца" даст трещину. А в 20, когда он уличил сына в чём-то "ужасном", то решил, что парня опять можно жестоко и унизительно выпороть, а сын будет терпеть и соглашаться: да, заслужил. На этот раз не прокатило.

А почему сын в 20 лет согласился на порку? С детства отец приучил его реагировать на повелительные интонации: отец требует - сын подчиняется, иначе хуже будет. Вот и теперь, когда отец сказал, что будет его пороть - сын был не в силах сказать "нет", его парализовал страх. И угрызения совести, куда же без них, ведь он действительно писал любовные записки жене отца. Отказаться он не смог, но смог бросить отцу в лицо упрёки, на которые тому нечего было ответить.

[lames]

Меня не удивляет

Спасибо. Это было очень веско, весомо и важно для меня. Я уже начал было сомневаться, что разбираюсь и в жизни, и в литературе.

А почему сын в 20 лет согласился на порку? С детства отец приучил его реагировать на повелительные интонации: отец требует - сын подчиняется, иначе хуже будет. Вот и теперь, когда отец сказал, что будет его пороть - сын был не в силах сказать "нет", его парализовал страх.

Именно это я и вкладывал. Именно так и хотел показать. Я рад, что все больше читателей верят. Правда. Спасибо вам.

[Тринадцать]

ответ на вопрос "почему двадцатилетний юноша не уйдет?" может быть только один – потому что не хочет.

когда в кадре треугольник: отец, его женщина и сын, то наше взрощенное на мифах и архетипах читательское подсознание безошибочно трактует рассказ как историю об Эдиповом комплексе.

по Фрейду мальчик должен конкурировать с отцом за право обладание женщиной. на первый взгляд, "Осенние яблоки" именно об этом, но я вижу другую историю.

балетные ноги под алым платьем не роскошь, а средство передвижения – предлог, который помогает юноше воссоединиться с тем другим отцом, который оставил его в 12 лет. оставил не в прямом смысле. регулярная порка – это тоже вид отношений. отношения страшные, отвратительные, но психика, защищаясь, заворачивает их в конфетную обертку. в мастерскую идет не двадцатилетний, и не двенадцатилетний Руслан, а восьмилетний, с которого для наказания снимали трусы. в монологе даже лексика меняется на детскую: появляются сопения, ладошки, детсадовские восклицания.

воссоединение состоялось, Елена растворилась за ненадобностью – Руслан не видит ее ни после порки, ни на похоронах.

гибель персонажа – один из самых слабых сюжетных ходов, но тут он вписывается в концепцию. сексуальная разрядка получена, можно закурить и закусить яблоком.

[lames]

читательское подсознание безошибочно трактует рассказ как историю об Эдиповом комплексе.

Как красиво....)