За тебя: Обсуждение мира

Viktoria
Сообщения: 9266
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Пн окт 28, 2024 7:17 pm А, это да
Он ничего не делает наполовину ;). Если ненависть - так и за гробом! :D
На земле
Хаген
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Вот что подумал. Экзальт мог пойти в храм (не обязательно очищаться, он туда регулярно ходит и просто так), и тут ему жрец показывает икону Адаманта, которую только что привезли из Шита-Жогу, и возбуждённо рассказывает сенсационную новость: в Шита-Жогу канонизировали Младшего Брата! Ну и рассказывает, за что, естественно. И это становится для Экзальта последним толчком пойти к Мику и попросить разрешения посещать Деспера. Мол, выходит, что даже Младший Брат имеет шансы избежать ада, так надо попытаться помочь ему спасти душу!

Мику, услышав про Адаманта, внутренне передёрнулся (но только внутренне, конечно), дал Экзальту разрешение, но предупредил, чтобы он ни в какую "работу" с Деспером не вмешивался, ибо тот будет задействован в важной политической комбинации, и готовить его к этому поручено Серпе, она за это отвечает. Впоследствии с ним поступят по закону, так что у Экзальта не так уж много времени на "обращение" преступника. Но он и Серпе скажет, чтобы в духовные дела Экзальта с Деспером не вмешивалась.

Мику, кстати, пока не знает, кто его заказал, хотя и подозревает истинного виновника (ведь тот же приютил юного претендента, так что решение напрашивается). Но полностью он план разработает только когда поймают посредника и тот даст показания. Но и тут суд состоится далеко не сразу, а только после окончания переговоров с кралем. А это дело долгое - сначала к кралю прибудет неофициальный посланник Мику с интересным предложением, потом в Столицу прибудет торжественно встреченное официальное посольство краля со всеми полномочиями, потом будут торговаться по территориальному вопросу (краль, конечно, будет стараться отдать Кланам как можно меньшую территорию предназначенного к распилу графства), и только потом суд - в присутствии посла. Короче, бедному малышу ещё мучиться и мучиться в лапах злобной Серпы :evil:

Одним из условий краля было то, что Мику должен как можно сильнее опозорить графа (отсюда требование Мику к тому публично покаяться, стоя перед ним на коленях). Не только из мести (краль наглого вассала ненавидел), а потому, что это создало идеальную почву для последующего распила. По местным феодальным понятиям, вставший на колени, да ещё перед иностранным правителем, недостоин быть владетельным князем. На самом деле граф должен был упереться и воевать, тогда бы он сохранил хоть что-то - потому что краль предупредил Мику, что не позволит ему завладеть большими территориями, чем было оговорено, и если тот попытается, то краль вступит в войну на стороне графа. Но граф-то об этом не знал! Он видел перед собой огромное (по сравнению со своими собственными силами) войско Объединённых Кланов, а на его столе лежало письмо краля с отказом в помощи! Короче, он запаниковал и в итоге проиграл всё, включая собственную голову.

Как мы уже обсуждали, Мику, не желая, чтобы ему выдали детей-Шусков, с которыми непонятно что делать, заранее велел Серпе организовать предупреждение кастеляна о возможной опасности, и тот успел увезти детей к "запасному покровителю". Который уже, наученный горьким опытом первого, так не шалил, и у него дети спокойно жили вплоть до событий "Побега". При этом бедный кастелян, привыкший к modus operandi Королевства в таких случаях, до самой смерти (а умер он году в 535) очень боялся, что Мику пошлёт к детям убийц! :lol:
Viktoria
Сообщения: 9266
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Вт окт 29, 2024 9:33 amИ это становится для Экзальта последним толчком пойти к Мику и попросить разрешения посещать Деспера.
Логично!


Хаген писал(а): Вт окт 29, 2024 9:33 am Мику, услышав про Адаманта, внутренне передёрнулся
:lol: Бедный Экзальт не знал!


Хаген писал(а): Вт окт 29, 2024 9:33 am предупредил, чтобы он ни в какую "работу" с Деспером не вмешивался
Похоже, Деспера ещё много что ждёт… :(


Хаген писал(а): Вт окт 29, 2024 9:33 am Впоследствии с ним поступят по закону, так что у Экзальта не так уж много времени на "обращение" преступника.
То есть, Экзальт будет обращать Деспера в веру, зная, что его всё равно казнят? Чтобы он вместо относительно нормальной Пуны (как думает Экзальт - Деспер же с территории Кланов) - попал в ад Ярма? Добрый, однако!



Хаген писал(а): Вт окт 29, 2024 9:33 amКороче, бедному малышу ещё мучиться и мучиться в лапах злобной Серпы
Мы же ещё помним, что это Вы его туда засадили? ;)

Как минимум несколько месяцев пройдёт, думаю. Уже на путешествия туда-сюда, пусть даже быстрых гонцов, уйдут недели.


Хаген писал(а): Вт окт 29, 2024 9:33 am Одним из условий краля было то, что Мику должен как можно сильнее опозорить графа
А краль - не худший интриган, чем Мику! :D


Хаген писал(а): Вт окт 29, 2024 9:33 am При этом бедный кастелян, привыкший к modus operandi Королевства в таких случаях, до самой смерти (а умер он году в 535) очень боялся, что Мику пошлёт к детям убийц!
:lol:

У меня с Деспером небольшой стопор. Что с ним физически может творить Финдер, я знаю, это дело нехитрое. А вот как он ему будет мозг есть, надо подумать.
На земле
Хаген
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Вт окт 29, 2024 11:35 am То есть, Экзальт будет обращать Деспера в веру, зная, что его всё равно казнят? Чтобы он вместо относительно нормальной Пуны (как думает Экзальт - Деспер же с территории Кланов) - попал в ад Ярма? Добрый, однако!
Нет-нет, тут всё не так. Экзальт ни в какую Пуну не верит, он же не язычник, считающий, что у каждого народа свои боги и демоны и, соответственно, своё посмертие. Он монотеист, для него есть только рай и ад (и чистилище, оно тоже есть в религии Ярма). Попасть в рай можно и язычнику, если он исповедует "хорошую" религию (мы же помним, что Ярмо считает богов Кланов аватарами Единого?) А вот, например, любую религию с человеческими жертвоприношениями Ярмо считает сатанинской, её богов аватарами Сатаны, а её последователей, соответственно, обречёнными аду.

Обращать Деспера в веру Ярма Экзальт и не думает, какой в этом смысл без инициации? Ему нужно, чтобы Деспер отрёкся от Сатаны, искренне раскаялся в своих злодеяниях, очистил душу. Тогда у него есть шанс попасть не в ад, а в чистилище, а потом в рай. Пуну и Поля Ярмо считает отражением чистилища и рая в религии Кланов, как их богов - отражением тех или иных аспектов Единого.

Но он понимает, что если начнёт проповедовать человеку в положении Деспера, тот плюнет ему в лицо и правильно сделает. Поэтому он хочет просто показать Десперу, что в мире есть не только зло, что есть люди, которые хотят ему добра, что можно быть добрым - и для этого пока просто помогает, чем может. А уж потом, когда Деспер сам захочет выговориться, дойдёт дело и до ненавязчивой неоскорбительной проповеди, и до рассказа о том, что есть и загробная жизнь, и о ней нужно позаботиться, пока не поздно.
Последний раз редактировалось Хаген Вт окт 29, 2024 1:14 pm, всего редактировалось 1 раз.
Viktoria
Сообщения: 9266
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Вт окт 29, 2024 12:56 pm Нет-нет, тут всё не так. Экзальт ни в какую Пуну не верит, он же не язычник, считающий, что у каждого народа свои боги и демоны и, соответственно, своё посмертие.
Понятно!


Хаген писал(а): Вт окт 29, 2024 12:56 pm А вот, например, любую религию с человеческими жертвоприношениями Ярмо считает сатанинской, её богов аватарами Сатаны, а её последователей, соответственно, обречёнными аду.
Но у Братства ведь не было жертвоприношений. По каким критериям определяется, какая религия - сатанинская?


Хаген писал(а): Вт окт 29, 2024 12:56 pm Но он понимает, что если начнёт проповедовать человеку в положении Деспера, тот плюнет ему в лицо и правильно сделает.
Вот именно.


Хаген писал(а): Вт окт 29, 2024 12:56 pm Поэтому он хочет просто показать Десперу, что в мире есть не только зло, что есть люди, которые хотят ему добра, что можно быть добрым - и для этого пока просто помогает, чем может.
Очень правильный подход! Это для Деспера так же в новинку, как было отношение Сагита для Адаманта - что можно делать добро или даже любить просто так, не ожидая ничего взамен.


Хаген писал(а): Вт окт 29, 2024 12:56 pm А уж потом, когда Деспер сам захочет выговориться, дойдёт дело и для ненавязчивой неоскорбительной проповеди, и для рассказа о том, что есть и загробная жизнь, и о ней нужно позаботиться, пока не поздно.
Это всё правильно. Но как это превратить в комикс? :D
На земле
Хаген
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Вт окт 29, 2024 1:07 pm Но у Братства ведь не было жертвоприношений. По каким критериям определяется, какая религия - сатанинская?
Жертвоприношения - просто для примера. Какая учит злу, требует совершать злые дела, та и сатанинская.
Viktoria
Сообщения: 9266
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Вт окт 29, 2024 1:12 pm Жертвоприношения - просто для примера. Какая учит злу, требует совершать злые дела, та и сатанинская.
Тогда Братство - самое оно, конечно. Только без религии. Что Экзальту, возможно, тоже будет трудно понять ;). Так что взрыв мозга будет у обоих :D .

Это всё должно войти в «Надежду»?
На земле
Хаген
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Вт окт 29, 2024 1:14 pm Это всё должно войти в «Надежду»?
Главный Автор ничего никому не должен :D Если вам что-то из этого пригодится, забирайте, не пригодится - не забирайте.
Хаген
Сообщения: 4132
Зарегистрирован: Вт май 31, 2022 12:04 pm

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Хаген »

Viktoria писал(а): Вт окт 29, 2024 1:14 pm
Хаген писал(а): Вт окт 29, 2024 1:12 pm Жертвоприношения - просто для примера. Какая учит злу, требует совершать злые дела, та и сатанинская.
Тогда Братство - самое оно, конечно. Только без религии. Что Экзальту, возможно, тоже будет трудно понять ;). Так что взрыв мозга будет у обоих :D .
Экзальт просто лишний раз ужаснётся коварству Сатаны, который ухитрился внушить своим последователям, что его не существует :lol:
Viktoria
Сообщения: 9266
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 7:39 pm
Откуда: Германия

Re: За тебя: Обсуждение мира

Сообщение Viktoria »

Хаген писал(а): Вт окт 29, 2024 1:19 pm Главный Автор ничего никому не должен :D Если вам что-то из этого пригодится, забирайте, не пригодится - не забирайте.
Да всё бы пригодилось, только напряг делать :D.

Но теперь видно, почему Деспер должен там сидеть достаточно долгое время (и всё это время подвергаться Финдеровой обработке…)? Всё это просто не может произойти в течении пары месяцев. Это никак не меньше года, скорее, два.
На земле
Ответить